170.刚才与我交谈的灵人来自其星球的北部。后来，我被带到来自西部的灵人那里。他们也想调查我是谁，是哪种人，并直截了当地说，我里面除了邪恶外什么也没有。他们以为这样就会阻止我靠近。我意识到，这是他们与所有到他们这里来的人搭讪的一种方式；但我蒙恩回答说，我十分清楚这一事实，他们里面同样除了邪恶外什么也没有，因为每个人都生在恶中。因此，凡出于世人、灵人和天使，如出于他自己或他的自我之物无非是邪恶，每个人里面的一切良善皆来自主。他们由此意识到，我掌握真理；于是，我被允许与他们交谈。然后，他们向我演示了他们对人里面的邪恶和主里面的良善的概念，它们如何被彼此分开。他们将一个放在另一个旁边，以致它们几乎相接，但仍保持各自的特性。然而，它们仿佛以一种我无法描述的方式被捆在一起，好叫良善引导邪恶，约束它，不叫它随心所欲地行动；良善就这样将邪恶朝它所渴望的方向弯过去，而邪恶对此毫不知情。他们以这种方式来表现良善对邪恶的控制，同时表现自由的状态。

后来，他们问主如何在来自我们地球的天使面前显现。我说，祂在太阳里面作为一个人显现，被太阳的火围绕，这太阳的火就是天堂天使所享有的一切光明的源头。它所发出的热是神性良善，所发出的光是神性真理；这二者都来自神性之爱，也就是所看到围绕那太阳里面的主的火之表象。然而，这太阳只有天堂的天使才能看见，天堂之下的灵人看不见，因为比起天堂天使，这些灵人距离对爱之良善和信之真理的接受太过遥远（参看40节）。对他们关于主和祂在来自我们地球的天使面前显现的问题的回答被恩赐给他们，是因为这时，主乐意在他们面前显现祂自己，并恢复被他们所抱怨的恶灵所扰乱的次序。这也是为何我被带到那里的原因，好叫我见证这些事。

4453.“做买卖，置产业”表因他们交流而将彼此一致的教义。这从“做买卖”和“置产业”的含义清楚可知：“做买卖”是指为自己获取认知，以及交流它们(参看2967节)，因此在这地“做买卖”表示进入哈抹的儿子示剑及其城所表示的良善与真理的认知；“置产业”是指合一，因而是指彼此一致。“做买卖”之所以表示为自己获取认知，以及交流它们，是因为在天上，就是照内义觉悟圣言的地方，是没有买卖的；事实上，天上没有金、银，或诸如在这个世上用来交易的那类事物；因此，当我们在圣言中读到“买卖”（trading，或译贸易，交易等）时，是以灵义来理解的，在天上被感知为与“买卖”（trading，或译贸易，交易等）相对应的某种事物，一般来说，是认知的获取和交流，具体来说是所提到的物体所指的实体。例如，若提到“金”，就理解为爱与智慧的良善(113, 1551, 1552节)；若提到“银”，就理解为属于聪明和信仰的真理(1551, 2048, 2954节)；若提到人们在古时用来交易的 “母绵羊”、“公绵羊”、“小山羊”或“羔羊”，就理解为诸如这些动物所表示的那类事物，等等。
如以西结书：
告诉推罗，你居住海口，跟众民到许多海岛交易；他施人因你多有各类的财物，就作你的客商，拿银、铁、锡、铅兑换你的货物。雅完人、土巴人、米设人都用人口与你交易，拿铜器兑换你的商品。底但人与你交易；许多海岛成了你手里的货品。亚兰人因你的手工艺品很多，就作你的客商；犹大和以色列地的人都与你交易；他们用米匿的麦子、饼、蜜、油、乳香兑换你的商品。大马色人因你的手工艺品很多，又因你多有各类的财物，就拿黑本酒和沙哈（Zahar）羊毛与你交易。威但人和雅完人拿纺成的线兑换你的货物。底但人用马车的敞篷与你交易。亚拉伯人和基达的一切首领都作你手下的客商，用羊羔、公绵羊、公山羊与你交易。示巴和拉玛的商人与你交易，他们用各类上好的香料、各类的宝石和黄金兑换你的货物。哈兰人、干尼人、伊甸人、示巴的商人和亚述人、基抹人与你交易。这些商人以美好的货物与你交易，用蓝色包袱，刺绣的衣服；盛华丽衣服香柏木的宝箱，用绳捆着兑换你的货物。他施的船只接连成帮为你运货，你便在海心丰满，极其荣华。(以西结书27:3, 12-13, 15-19, 21-25)
由此处和圣言中的许多其它经文明显可知，“交易”、“商品”、“货品”和“货物”无非是指与良善并真理的认知有关的事物。因为若非推罗的交易活动表示属灵和属天的事物，预言的圣言与这些活动有什么相干呢？既如此，那么显而易见，不仅“货物”表示其它事物，而且此处所提到的民族也表示拥有这些其它事物的人民。还显而易见，若不凭内义，没有人知道所有这些表示什么；如不知道他施、雅完人、土巴人、米设人、底但人、亚兰人、犹大、以色列、威但人、雅完、底但人、阿拉伯人、示巴、拉玛、哈兰人、干尼人、伊甸人、亚述人、基抹人表示什么；也不知道他们的货物表示什么，如银、铁、锡、铅、铜器、麦子、米匿、饼、蜜、油、乳香、黑本酒、沙哈羊毛、纺成的线、马车敞篷、羊羔、公绵羊、公山羊、香料、宝石、黄金、蓝色包袱、刺绣的衣服、捆绳、香柏木制成的物件。这些及类似事物表示教会和主国度的良善与真理，以及对这些良善与真理的认知。正因推罗表示认知(1201节)，所以此处论述的主题是推罗。由于这类财物，也就是良善与真理，就存在于主的教会和国度中，故表示主的教会和国度的迦南地自上古时代就具有一个源于表示货物或货品的词的名字，因为这就是原文中“迦南”这个名的含义。综上所述，明显可知在这地“做买卖”是什么意思。

597.“挪亚”表示一个新教会，这个新教会必称作古教会，以区别于大洪水前后的上古教会。这两个教会的状态完全不同。上古教会的状态是这样，他们从主获得对良善和源于这良善的真理的感知。而古教会或“挪亚”的状态则变成这样，他们拥有对良善和真理的良心。有感知与有良心之间的区别如何，上古教会与古教会在状态上之间的区别就如何。
感知与良心不同：属天人拥有感知，属灵人拥有良心。上古教会是属天的，而古教会是属灵的。上古教会通过与灵人和天使的直接接触，以及来自主的异象和梦境而获得直接的启示。这些经验能使他们对良善和真理有一个大体了解，一旦他们大体了解了，这些大体，或可以说主要知识就会被通过感知所获得的无数细节证实。这些无数细节构成与他们相关的大体知识的具体或个体的方方面面。大体，或可以说主要知识就以这种方式被日益证实。凡与大体知识不一致的，他们都觉得不是这样；凡与它们一致的，他们都觉得是这样。这也是属天天使的状态。
上古教会的大体，或可以说主要知识是天上的永恒真理，如：主统治整个宇宙；一切良善和真理皆来自主；一切生命皆来自主；人的自我无非是邪恶，本身是死的；以及其它诸如此类的大体真理。他们从主获得对确认和支持这些真理的无数事物的一种感知。对这些人来说，爱是信的首要事物，主允许他们通过爱感知凡属信之物。因此，对他们来说，信就是爱，如前所述(32:2, 202, 398节)。而古教会则完全不同；蒙主的神性怜悯，这种不同容后再述。